Кирилл Демьянов об истории Левобережья, ауле Каржас и сибиреведении

Дата публикации: 11.05.2022

Мы продолжаем рубрику «Гумпросвет», в которой беседуем с омскими учёными-гуманитариями. На этот раз нашим гостем стал Кирилл Демьянов — аспирант исторического факультета ОмГУ им. Достоевского, краевед, специалист научно-технического отдела университета и автор телеграм-канала siberia4science.

Обязательно прочтите наш большой материал про омских потанинцев и обратите внимание на классные подборки об учёных-гуманитариях, технарях и естественниках.  В нашем телеграм-канале вы найдете ещё больше интересных материалов.

Время прочтения ≈ 12 минут

Кирилл Демьянов

 

Кирилл, мог бы ты рассказать коротко о себе?

— Мне 24 года, родом я из Омска. Мою жизнь можно описать следующими словами: я человек ОмГУ имени Достоевского. Те регалии и должности, которые перечисляются, со временем меняются, я перехожу в различные состояния. Меня можно охарактеризовать тем, что я служу университету, в последнее время в научно-техническом отделе. Это структура внутри университета, которая курирует всю научно-исследовательскую деятельность в университете. Я занимаюсь научными журналами, научно-студенческой политикой, помогаю в организации различных мероприятий. 

«Занимаюсь исторической наукой. Мой путь достаточно прост, не тернист. Привычная траектория — родился, пошел в школу рядом с домом, поступил в университет в своем городе»

Когда ты принял для себя решение заниматься историей?

— Я помню конкретный момент в своей жизни, когда решил, что я иду на исторический факультет. Но если расскажу его без контекста, то он будет непонятен. Всегда были разные тенденции, которые меня к этому побуждали. Любой человек в старшей школе задумывается, куда ему идти поступать, я хотел поступать на журналистику. Это был мой определенный путь, к которому я шел. Но в в какой-то момент я иду из школы, у меня не получалось организовать себе подготовительные курсы по литературе, и я подумал: «Ну его к черту! Пойду на истфак». Вот так возникло это решение, я просто шел октябрьским днем из школы на остановку.

«В целом интерес к истории даже сложно сказать с чего начался. Наверное, с детских книжек, которые случайно попадали в руки. Никогда не покупали ничего, целенаправленно связанного с историей»

Точно могу сказать, интерес к географии, который в дальнейшем выльется в интерес к исторической географии, заложил во мне отец. Он подарил мне в пять лет географический атлас. А исторические книжки приходили ко мне случайно. Родственники отдавали, знакомые давали почитать. Прекрасно помню книгу «Мифы древней Греции».

«Важную роль сыграли поездки, в которые меня отправляла мама в 2008-м году в Москву и 2009-м в Санкт-Петербург. Тогда у меня появился интерес к истории Романовых, истории дореволюционной России»

А как сформировался интерес именно к науке? 

— Я помню свою первую научную статью. Она была про историю омского аэропорта.

Это было 2 сентября 2015 года на вводной лекции Сергея Борисовича Криха про историю древнего мира. Как по щелчку произошло, он отчитал первую половину, вышел из аудитории, а я подумал, что я хочу быть как он. Сергей Борисович пробудил большой интерес к истории как к исследовательской деятельности. Что это не просто какие-то интересные истории, а что ты действительно можешь сам этим заниматься. Тот принцип, что я до сих пор исповедую в этом плане, сформулирован в виде вопроса: чем историческая наука отличается от игры «Что? Где? Когда?». В исторической науке нет одного правильного ответа. 

«Тогда я понял, что история — это неоднозначная наука, и я захотел ей заниматься» 

Ты сказал про омский аэропорт. Расскажи подробнее про эту статью.

— Была конференция в 2016-м году к 300-летию Омска, которую проводили в нашем университете. Главным был Анатолий Павлович Толочко. Это была моя вторая конференция, но научная статья первая. И в сборнике этой конференции есть эта статья.

«Большую часть своей жизни я прожил рядом с аэропортом. Но реальный интерес пробудился, когда я пошел в университет. Краеведческий интерес во мне сформировала Валентина Георгиевна Рыженко, мой научный руководитель. Она позволила мне понять, что дом, в котором я жил в детстве, находится в интереснейшем месте» 

В статье я сделал вывод, что аэропорт формирует стойкое культурное пространство. Омский аэропорт уникальный и развивался совершенно уникально, потому что в итоге он остался внутри города. Люди из моего района ходят на территории бывшего аэропорта. Здания, которые кажутся нам непонятно чем, – это на самом деле постройки, рядом с которыми гулял Говард Хьюз, когда приземлялся в Омске, где обедал Юрий Гагарин. Сейчас это обычные постройки вокруг аэропорта. 

Откуда такой интерес к локальности?

— Я просто всегда пытался понять мир вокруг себя и место, в котором я нахожусь, улицы, по которым хожу. Понять откуда это взялось, почему это так называется, почему это построено вот так.

Ещё есть такой фактор, который не могу обосновать научно, но он сыграл важную роль. Я семь лет не выезжал за пределы нашей й области. Я понимаю, что долго пребывая только в Омске, испытал потребность понимать, где я нахожусь. Мышление уже складывалось историческое, и я хотел понимать это именно в историческом ракурсе. 

«Приходя домой, я знаю когда этот дом построен, что на его месте было раньше, что его окружало раньше»

Возвращаясь к разговору о локальном краеведении: мы сейчас находимся на левом берегу Иртыша, а что было в этих краях раньше?

— Интересный момент связан с микрорайоном «Кристалл». Я помню, что «Кристалл» строился на мусульманском кладбище. Есть мусульманское кладбище на улице Крупской, оно сохранилось до сих пор. Я не занимался подтверждением этого факта, мне очень интересно, и когда-нибудь я это обязательно опубликую. 

«Например, первые жители левого берега на пустырях рядом с МЕГА вообще картошку садили»

А если откатиться на двести лет назад, то мы сейчас находились бы за границей. На начало XIX века это место не было территорией Российской империи. 

«Дорусская история Сибири достаточно изучена в отдельных научных работах, но мы её не осознаем как свою и не признаем. Это большая проблема»

А какой у тебя ТОП интересных мест в городе? 

— У меня три таких места. Первое место — это Аграрка, территория бывшей сельхозакадемии, территория СибНИИСХоза. В целом эта часть внутри города прекрасна, и это жемчужина Омска. И там каждый омич должен побывать. Я очень люблю приезжать на эту территорию погулять. Она очень насыщена историей, там много что можно изучать.

Второе место менее очевидное — привокзальный район. Все, что за ЖД и примыкающие городки бывшей части города Ленинск-Омский (о развитии строительства Омска читайте здесь).

«Ленинск-Омский можно рассматривать как отдельный город, и это очень интересно. В первую очередь это отразилось на топонимике. Там очень много интересной железнодорожной дореволюционной инфраструктуры. Многоквартирный дом, который стоит на привокзальной площади — это первый кирпичный многоквартирный дом в Ленинск-Омском»

Третье место — самое неочевидное. Это аул Каржас. Территория между бульваром Архитекторов и метромостом, частный сектор — это аул Каржас. Он существовал ещё до основания Омска. Город включил в себя старое казахское поселение, и оно по-прежнему существует внутри города. Это уникальный пример, когда город может что-то поглотить и не разрушить.

А как бы вы оценили городскую инфраструктуру не только как историк, но и как житель?

— За последние пять лет, что я активно куда-то езжу, могу точно сказать, что Омск заметно улучшился. Для меня сейчас в ближайшем окружении нашего пояса городов: Новосибирск, Тюмень и Томск — Омск самый удобный и комфортный город. Самый динамично развивающийся, даже в сравнении с Тюменью. Там больше вопрос ресурсов, а я ценю человеческий потенциал, и мне кажется, что он в Омске сильнее.

«Если ты активный путешественник, то в Омске жить удобно. Очень хорошая сетка путешествий — из Омска можно много куда улететь для регионального аэропорта»

Омск — город для машин. Передвигаться на автомобиле гораздо комфортнее в городе, чем на общественном транспорте или на велосипеде. Ехать из старого Кировска в Нефтяники на работу — это не для каждого. И соответствующей инфраструктуры может не хватать. В Омске, в отличие от других городов, всегда есть где поставить машину, и в нем на самом деле нет пробок.

Ещё я бы отметил Иртыш и уникальную ситуацию – у нас сохранилась огромная зелёная полоса вокруг Иртыша. На левом берегу прибрежная территория до сих пор не застроена. Легко можно оказаться в центре города в лесу, и это прекрасно. 

«Несмотря на принадлежность к инфраструктуре города, он достаточно дикий, и это его главное достоинство»

Сейчас ты учишься в аспирантуре. Какие плюсы и минусы на разных ступенях высшего образования?

— Бакалавриат находится в оптимальном состоянии. Не согласен с критикой, которая на него обрушивается. Я сравнивал программы специалитета и бакалавриата по историческому образованию, сравнивал нагрузку расписания, и она практически ничем не отличается. Специалисты на истфаке последний семестр не учились, это время было отведено на подготовку диплома, а среди недели у них был библиотечный день.

«Библиотечный день — свободный день, когда у вас нет интернета в 90-х и вы вынуждены ходить в библиотеку. Вас в группе 20 человек и таких три группы, берёте одну книжку, читаете ее по очереди и пишете конспекты»

Это касательно бакалавриата. Я не поддерживаю его критику, но буду более ревностным критиком магистратуры. Я оказался в ситуации, когда магистратура повторяет бакалавриат. Также это жуткий рассинхрон и несогласованность программы. У нас на первом курсе одновременно на трёх дисциплинах читалась одна и та же тема про французскую школу — первое поколение школы анналов, про Блока и Февра. Это оставило сильное впечатление. Бакалавриат существовал в логичной системе, которая досталась от специалитета и логика курсов всегда была соблюдена. Раньше у преподавателей были учебно-методические семинары, где они обсуждали как согласуют темы. Сейчас такого нет и каждый читает, что хочет. Также магистратура страдает тем, что у тебя ведут курсы преподаватели одной кафедры. Хорошо, что ты плотно работаешь с этими людьми, но хочется интеллектуального разнообразия.

«Магистратура — это круто, когда ты хочешь сменить специальность. Ты получишь другую специальность и диплом, получишь реальные знания, навыки и удовольствие. И отношения к магистрантам другое»

И наконец, аспирантура. Тут не обойтись без исторического контекста. Многие знают, что аспирантура последние 10 лет подвергается сильным деформациям. Только на моей памяти аспирантура была сначала ступенью образования, затем была удалена, снова возвращена и сейчас снова убирают. 

Правила игры в аспирантуре меняются очень часто, даже с моего первого курса за эти шесть лет очень многое поменялось. В итоге аспирантура страдает некой архаичностью. Это связано с кандидатскими экзаменами, со всей системой подготовки. Надо понимать, что аспирантура — это не совсем образование. И это очень важный момент. При этом я знаю университеты, где аспирантура очень плотная, где вы очень много учитесь. Но классическая аспирантура — это когда у тебя есть иностранный язык, философия науки и специальность. Ты сдаешь эти три кандидатских экзамена. 

«Я не знаю, что из этого лучше, а что хуже: насыщенная аспирантура, с разными предметами, которые не будут работать на твою диссертацию, а ты время на них тратить будешь, или классическая аспирантура, где английский, философия и специальность. Ты понимаешь, что философия науки тебе не очень нужна, но ты гуманитарий, и для тебя ничего нового нет. А если ты естественник, например, химик, то для тебя философия науки – дикий стресс»

А изменились ли научные интересы за годы обучения? И если изменились, то как?

— Очень хороший вопрос. Начал я исследовательскую деятельность с краеведческого интереса. С аэропортов, которые быстро переросли в топонимику. Сначала это была топонимика Омска на первом курсе. Топонимика — это наука о названиях. Я изучал названия улиц в историческом ракурсе, как они сложились в нашем городе, как менялись. Моя работа была посвящена преимущественно этому. Там ещё вклинивался грант Валентины Георгиевны Рыженко, который позволил больше к локальному опуститься.

«Статья, которую ты написал, обретает собственную жизнь. Очень интересно за этим наблюдать. Ты уже совсем об этом не думаешь, сам уже не уверен в своей статье, передумал десять раз, но она живет, и эти идеи развиваются, но ты уже совершенно их не придерживаешься»

Важный контекст, который на меня влиял — это империология, школа Ремнёва. Я эти идеи освоения имперского пространства пытался переложить на советскую действительность. Это было первое влияние. 

Когда ты студент, на тебя больше влияния преподаватели оказывают. У нас лекции читала Наталья Геннадьевна Суворова, потом я познакомился со Светланой Анатольевной Мулиной, но она у нас не преподавала, и это было не такое прямое влияние.

На четвёртом курсе началась историография. У историографии есть два определения. Первое для всех историков в стране — совокупность написанных по этой теме трудов. Второе значение — история исторической науки. По большому счету историография — это история историков. В нашем университете сложилась историографическая школа, которая десятилетиями изучает историю историков. Это самое заметное явление на пространстве России, которое может о себе заявлять на одном уровне с ведущими научными центрами в стране. Омскую историографическую школу прекрасно знают в Москве, Питере и других городах. О ней пишут, что существует Омская историография школа, но сами члены этой школы не признают ее существования. Дело в том, что «научная школа» – это своеобразный термин, его сильно растиражировали за последние лет двадцать, но при этом есть научное понимание «научной школы». Буду отсылать к монографии одного из моих преподавателей — Антона Вадимовича Свешникова. У него есть книга в двух изданиях, посвящённая Ивану Михайловичу Гревсу и его научной школе. Во введении есть список характеристик и критериев научной школы. Сами преподаватели говорили, что у нас нет научной школы. Это очень тонкий момент — взгляд изнутри и взгляд снаружи. Но при этом влияние, которое эта интеллектуальная мысль оказывает на студента было велико, и я не смог его избежать. Меня это захватило, ещё на первом или втором курсе мне это не было интересно — это был поворотный момент. Я стал больше общаться с преподавателями – историографами, читать их книги. И в итоге вышел на проблематику через сложный путь в магистратуре. У меня сложилась ситуация, что когда я уже заканчивал работу по старому гранту у Валентины Георгиевны и когда мы общались с городами, связанными с темой советской топонимики, то в это же время меня взяли в проект по историографии, по истории советской исторической науки с Ольгой Вадимовной Метель. Мне было поручено заниматься проработкой и изучением сибирского регионального компонента. При этом я подумал, что у меня должно быть третье, своё направление в магистратуре. Я тогда отвлекся на внутренние семейные интенции, проблему послевоенного голода. У меня был свой проект, я под него выиграл внутриуниверситетский грант для молодых ученых. 

Изначальная идея проекта в том, чтобы поехать по области и провести серию интервью. Проект не получилось реализовать по двум причинам. Первая причина в том, что я распылялся по трем исследовательским направлениям, а еще административная работа в университете и учеба в магистратуре — меня физически не хватило. А вторая причина заключалась в ковидном карантине, который совпал с запланированными экспедициями. Поэтому его пришлось трансформировать, и он ушёл в интеллектуальную историю. Я ушёл в историю памяти. В магистратуре защитил диссертацию по проблеме памяти о послевоенном голоде - практически забытом периоде нашей истории. 

«Моя бабушка 43-го года рождения. Её рассказы из детства всегда были сильным моментом, и я захотел изучить это»

Но получилось изучить только то, как мы воспринимаем это, а не как было в действительности. К аспирантуре я решил, что мне нужно какое-то одно направление, в которое я могу вклиниться и буду точно понимать, что я смогу защититься и есть опора. Была большая потребность куда-то вписаться, потому что я в своём поиске сильно терялся из-за смены тем. И я зацепился за спасительный якорь в виде историографии. В магистратуре мне удалось совместить три темы, которые я вынашивал все эти годы: историография, история Сибири и история памяти. Я пишу биографию советского сибиреведа Виктора Шункова.

У него интересная судьба. Он начинал учиться Томском университете в 1918 году, когда был создан историко-филологический факультет. Доучился Шунков в Москве на факультете общественных наук, созданном вместо истфака. Он так и остался в Москве. Долгое время не мог быть историком. Не было академических структур, с которыми он мог бы связать свою работу. Этот учёный из первого поколения советских историков и защитил кандидатскую диссертацию, когда ему было сорок. Лично мне он интересен тем, что большую часть своей карьеры работал как администратор. Это напоминает мою жизнь, я в университете работаю как администратор. Из-за этого испытываю душевные терзания, что надо бросить все и заниматься наукой, но в то же время понимаю, что надо работать. Сложная проблема для молодого исследователя. И на примере другого человека я могу посмотреть, как он с этим всем справлялся. 

Ты являешься потанинским стипендиатом. Расскажи про конкурс и про то, что он тебе дал

Потанинская стипендия — это оригинальный и уникальный конкурс, который объединяет активных и интересных ребят со всей страны, делая акцент на магистратуре. Стипендиальная программа фонда привлекательна тем, что ты погружаешься в среду, которая для тебя раньше была закрыта. Ты понимаешь, что мир не ограничивается твоим университетом, и в каждом вузе есть такой же ты, и вас всех сталкивают в одном пространстве. Они пытаются понять какие-то человеческие качества. Долгое время они говорили о лидерских качествах. В эссе, которое пишешь в заявке на конкурс, нужно охарактеризовать лидера. Я писал в своей заявке про Павла Владимировича Прудникова. Потанинская стипендия — это интересное мероприятие, где проводятся различные испытания на вашу стрессоустойчивость, поведение в обществе.

«Когда я ехал на потанинку, мне было всё очень интересно, всё нравилось. Я познакомился с ребятами из своего же университета, которых не знал. Эти знакомства мне дали многое. Потанинская стипендия – это про обучение тебя и тому, что тебе нужны люди. И я прошёл через всю программу с большим удовольствием и интересом»

У тебя есть свой телеграм-канал. О чем там пишешь?

Я пока только начинаю его вести, поэтому ещё не продумал до конца что буду делать. Но есть потребность излагать свои мысли и делиться опытом, который возникает у меня в процессе работы в отделе, участия в академической жизни и исследовательской траектории. Я понимаю, что у меня нет сил и времени на выпуск больших материалов, о чём я тоже думал. Телеграм-каналы показались мне хорошим средством для оперативного изложения своих мыслей.

Текстовая форма, которая мне привычна и удобна — я нашёл это в телеграм и решился создать канал. Это такое средство выражения себя, но я стараюсь не позиционировать, что я его веду. Мне интересно, чтобы была независимая площадка для выражения мыслей о том, что происходит в науке. Она повторяет мой взгляд. Я там пишу и про Омск, и про сибирскую ситуацию в региональном компоненте. У нас очень мало региональных научных СМИ. Канал больше для молодых учёных, что для меня кажется очевидным, потому что я ещё администратор, а для моих друзей, знакомых, коллег такие вещи не очевидны. Не потому, что они хуже меня, а потому, что у науки есть оборотная сторона с инфраструктурой науки, которая тоже играет большую роль. Я решил, что хочу поделиться этим опытом.

 

«В телеграме мне нравится культура текста. Мне достаточно изложить мысли в текст, чтобы они воспринимались другими людьми, которые заходят почитать, а не посмотреть интерактивный контент»

В этом году Омской области исполняется 200 лет. Какие места порекомендовал бы нашим читателям для посещения?

— Давай назову два места. Политотдел — место попсовое, но просто попытайтесь приехать не на базу отдыха, а на все вокруг. Есть сама деревня очень интересная, с интересной историей. Там же есть филиал краеведческого музея, который называется «Музей сказки». И это одно из самых живописных мест в области  на небольшом расстоянии от Омска. 

Второе место связано с археологической экспедицией. Это деревня Черноозерье. В этом месте находится единственный в нашем регионе палеолитический памятник. Древнейшее место пребывания человека на территории Омской области. Датировки уходят за десять тысяч лет до нашей эры. Там находится палеолитическая стоянка. Будучи студентом, я «копал там мезолит». Это была очень ювелирная работа. Мы копали маленькими лопаточками, чтобы найти небольшие фрагменты каменных отщепов. 

 

«Черноозерье прекрасно своей природой, уникальными историческими вещами, и в июле там происходят археологические раскопки. Если вам интересно, то можно приехать и посмотреть. Черноозерье – это две деревни. Одна типичная российская деревня с интересной архитектурой, а рядом, на берегу озера Инберень, находится экопоселение, жители которого осознанно отказались от большинства благ цивилизации, живут в гармонии с природой»

 

Автор фото Никита Кудрявцев

Автор материала Алексей Ремыга

Поделиться:
Появилась идея для новости? Поделись ею!

Нажимая кнопку "Отправить", Вы соглашаетесь с Политикой конфиденциальности сайта.