Дмитрий Поминов о жизни в 90-е и работе в нулевые, министерстве человеческого капитала, клубе робототехники и лаборатории VR

Мы продолжаем рубрику «Между двумя НЕ папоротниками», в которой разговариваем с омскими учёными и предпринимателями. Партнёрами рубрики являются «Городская Точка Кипения» и Ассоциация выпускников Президентской программы. В прошлый раз мы беседовали с кандидатом технических наук, конструктором-модельером и 3D-дизайнером одежды Ларисой Ларькиной.

Сегодня нашим гостем стал Дмитрий Поминов — кандидат политических наук, основатель клуба «Роботикс Омск» и «Лаборатории VR» . Кстати, в конце марта мы уже обсуждали с Дмитрием о будущем образования. Полное видео нынешней беседы доступно по ссылке.

Обязательно прочтите интервью с историком Кириллом Демьяновым и обратите внимание на классные подборки об учёных-гуманитариях, технарях и естественниках.  В нашем телеграм-канале вы найдете ещё больше интересных материалов.

Время прочтения ≈ 9 минут

Дмитрий Поминов

Дмитрий, расскажи немного о себе.

— Я родился в 1980 году, в Казахской ССР, в Павлодаре. Жил там до 17-ти лет, закончил физико-математический лицей и поступил в ОмГТУ на факультет автоматизации. Моя специальность называется «Инженер-системотехник». В Политехе я отучился пять лет, потом два года работал во внешнеторговой компании «ЮСОН», затем на Сибзаводе. Около десяти лет занимал должности во властных структурах: сначала в Департаменте информационной политики и общественных отношений мэрии, потом стал директором ЗАО «Омские городские СМИ» (газеты «Третья столица» и «Вечерний Омск»), позже перешёл в холдинг «Омская правда» (газеты «Омская правда» и «Омский вестник»).

«Все это длилось примерно 10 лет и закончилось с уходом команды Юрия Гамбурга из Правительства. После этого я ушёл из власти, медиа и примерно десять лет занимаюсь бизнесом. У меня есть проект — кружок робототехники и программирования «Роботикс Омск», и в последние полгода появился новый проект — лаборатория виртуальной реальности»

Бизнес, с которого ты начинал, на тот момент был уже модным или ты, как визионер, прочувствовал, что за этим стоит будущее? И было ли тяжело уходить в свободное плавание?

— Это было ломка, ведь власть — это другой мир с другими правилами, принципами. Это все произошло вынужденно. Когда я пришел в «Омскую правду», там начались значительные реформы и я, молодой и горячий, пришел рубить с плеча, был конфликт с коллективом. После ухода Гамбурга и моего вынужденного ухода встал вопрос о том, что делать.

«Начался период поисков. Около трех лет я был в свободном плавании: где-то как консультант, где-то как коуч, участвовал в каких-то образовательных мероприятиях»

К «Роботиксу» я пришел так: на тот момент у меня были дети младшего школьного возраста и мне хотелось, чтобы у них был кружок робототехники. К тому же у меня были друзья, которые занимались рекламой и маркетингом для подобных кружков. Мне уже было понятна бизнес-модель, рентабельность, методы продаж и так далее. Мы переговорили с моими партнёрами и решили, что вложим определённые деньги, попробуем несколько месяцев, а дальше будет видно. 

«Первые месяцы я был в единственном лице: преподаватель, маркетолог, директор и всё-всё-всё. Стартовали мы в сентябре, на окупаемость начали выходить в октябре, через три месяца наняли ещё одного инструктора и дело, собственно, пошло»

Твои партнёры – это люди, которые дали денег на раскрутку? Они не управляют бизнесом?

— Один из них — классный юрист. Когда мы начинали и нужны были какие-то юридические моменты, то он подключался и подключается до сих пор. Другой товарищ — опытный предприниматель. Он включается, когда меня надо покоучить. Третий — просто мой хороший товарищ. Он дал деньги и получает с этого какие-то дивиденды. Они не очень большие, потому что «Роботикс» – это социальный бизнес.

«Мы вложили в это дело миллиона два, и приносит он чистой прибыли в хороший год около миллиона. Поделим это на четырех учредителей и получается только на кофе»

А это твой единственный бизнес?

— Первую свою фирму я открыл в 18 лет. Это было ООО «КСИБ» (Комплексные Системы Информационной Безопасности). У нас было несколько контрактов, в том числе в Казахстане.

Мы занимались проверкой компьютеров на отсутствие вредоносных программ, установкой шифровальных программ.

«У нас даже было устройство, позволяющее сканировать закладки в широком диапазоне. Я купил это устройство у своего преподавателя в Политехе»

Этот бизнес просуществовал всего пару лет, но благодаря ему, я познакомился с интересными людьми, потом писал диплом по информационной безопасности.
 

«Потом был бизнес по производству компакт-дисков. Я тогда работал на Сибзаводе, и мы вместе с директором Виктором Титарёвым сделали компанию. Издавали Шестакова (в то время худрук омской филармонии), церковные песни. Этот бизнес тоже просуществовал недолго»

Расскажи чуть подробнее о своём переходе во власть? 

— У меня были очень романтические представления о ней. Мне казалось, что мы придем во власть и будем служить людям, но власть вообще не про то. А ещё важно понимать, что во время прихода Виктора Шрейдера в омскую мэрию в 2005 году, муниципалитет властью не являлся. Политическая и экономическая основа была убрана, и глава администрации был, по сути, завхозом. Только для наблюдения. Однако уменьшение полномочий привело к положительным результатам, т.к. выстроилась стратегия. 

«В 90-е была ставка сделать город центром силы, потом город и область сравнялись, а сейчас Омск опустили и выстроилась иерархия. Теперь понятно, кто есть кто и кто кому служит. За счёт ослабления города система (региональная) выиграла»

Но даже уйдя во власть, ты продолжил учиться, верно?

— Я учился постоянно. Пока еще я работал на Сибзаводе, я пошел учиться по Президентской программе подготовки управленческих кадров. Крутое образование, которое я получил, это конкурс «Политики нового поколения». Это было принципиально другое: установка мышления, знакомство с организационно-деятельностным подходом. Несмотря на то, что курс был всего три дня, это было самое крутое обучение.

«Потом я получил MBA. Мы там делали какие-то проекты. Cчитаю, что это одна из самых бессмысленных моих учёб. Именно с точки зрения практики, потому как MBA направлен на западные корпорации»

Потом уже, работая в мэрии, я набрался различного материала и попросил у своего начальника разрешения защитить кандидатскую на его основе. Тема моей кандидатской «Модель эффективного использования СМИ при выборах местного уровня». Защищался в РГПУ им. А.И. Герцена, в Питере.
Потом, буквально через пару лет, я ушёл из власти. Тогда я был уверен, что не буду писать докторскую, а сейчас уже не так уверен.

«А когда появился «Роботикс», я понял, что мне не хватает педагогических навыков, и отучился в школе вожатского мастерства, а потом получил педагогическое образование в ОмГУ по социальной философии и защитил магистерскую диссертацию»

Скажи, а чем ты вообще руководствовался, когда писал кандидатскую?

— Честно говоря, тогда это было про карьеру. Я хотел войти в кадровый резерв, сделать кандидатскую. А потом, когда уходил Гамбург, у меня был вариант перейти в Правительство на должность первого замначальника областного Управления информационной политики, но я не пошёл. В какой-то момент я передумал, потому что я пришел работать с Шрейдером, и если бы его сделали губернатором, то я был бы рад работать при нём.

«Потом встал вопрос о релоцировании, у меня был вариант продолжить карьеру в Пскове или смотреть что-то в Москве. Я понял, что эти города меня не влекут. На тот момент я достаточно много общался с москвичами, смотрел, как все устроено, но я понял, что в столицу нужно было ехать раньше. Мне тогда было уже больше 30-ти, и я понял, что я этого не хочу»

Каким был Павлодар 90-х?

— У меня там прошли детство и юность. Казахстан в 90-е – это Советский Союз в 90-е. Национализма не было вообще, разборки были только по районам.

«Важна была не национальность, а из какого ты района. В Павлодаре своя специфика, там достаточно большая чеченская диаспора, но были братки и на русской, и на чеченской основе»

Когда я переехал в Омск в 1998-м году, то он выглядел гораздо грустнее. Владимир Ильич Разумов, профессор и доктор философских наук, однажды сказал: «Омск — город Инь. Это женская энергетика. Павлодар — Янь. Это мужская энергетика». Я долго не мог понять, о чём он говорил.

«Люди вроде те же, но здесь никто не ругается, всё с двойным дном. Поэтому, когда я переехал в Омск, мне было относительно проще, т.к. я двигался «быстрее» местных, но при этом ты двигаешься, а вокруг словно всё такое вязкое»

В советское время Омск был сильно завязан на Казахстан, и сейчас мы вроде совершаем очередной поворот на Азию. Ты видишь в этом какой-то потенциал или нет?

— Этот вопрос не экономический, а больше геополитический. Здесь экономика вторична. Новая экономика Павлодарской области хорошо развивается, там построили электролизный завод, там мощная энергетика, нефтезавод и т.д.

«Местная экономика самодостаточна и заточена без кооперации с Омском. Поэтому я не вижу здесь прорывных возможностей в краткосрочном плане. Если в долгосрочном плане, то да. С точки зрения промышленности тоже нет» 

Мы сильно связаны с сельским хозяйством хотя бы потому, что юг Омской области и север Павлодарской – эти бескрайние поля, это одно и то же. Там похожие условия в животноводстве. У казахов избыточная дешёвая электроэнергия. Омск для Казахстана — место, где можно учить детей, но здесь нам надо выиграть конкуренцию с Новосибирском.

«Касаемо того, чтобы Омск можно было сделать точкой притяжения для соседних регионов, то я не вижу точки сборки. Должны ведь быть какие-то предпосылки. Что в Омске у нас прекрасно? Производство «Ангары»? Федеральная тема, в которой мы просто исполнители. Латария (владелец различных пищевых компаний, выпускающий продукцию под брендом “Сибколбасы” и множеством других) сделал хорошее производство и здесь, и в Тюмени. Но Омск не является точкой роста»

А что могло бы стать этой «точкой роста»?

— Я подозреваю, что нам необходимо вводить новые понятия. Все говорят о постиндустриальном обществе, но оценивать нужно уже не валовую прибыль и не капиталовложения, а мыслить такими понятиями, как, например, человеческий капитал и всё, что в него входит (образованность, здоровье, удовлетворённость жизнью). У нас даже если кто-то и говорит о человеческом капитале, то играет в экономию.

«С моей точки зрения, нужно вводить новое понимание будущего Омска. У студентов нет образа будущего, заданного курса, у них нет, что самое страшное, гарантированного права на труд. Эта функция выпала»

А есть примеры регионов, в которых этот образ будущего у студентов присутствует?

— Заряженные ребята в Дальневосточном федеральном университете. У них есть образ будущего. Не так важно, есть примеры подобных регионов или нет. Проблема в том, что субъекта стратегирования нет. Губернатор выбирается на пять лет. Это цикл задаёт, мышление создаётся соответственно на пять лет. Я рассматриваю это не с точки зрения политики, а скорее проектов. У нас есть министерство транспорта, экономики, здравоохранения, а министерства человеческого капитала нет. Мы не занимаемся этим. Всё сводится лишь к разговорам. 

«Когда появится такая должность, как первый заместитель губернатора по человеческому капиталу, то Омская область, с моей точки зрения, станет точкой притяжения и для Казахстана, и для Новосибирска, и для Урала. Это всё не про экономику и индустриализацию — оставьте их в двадцатом веке. Проекту «Точка кипения» больше десяти лет, а он чисто про человеческий капитал. Но свои плоды он даст ещё лет через десять»

А как изменился Омск с момента, как ты переехал?

— Тогда я жил в общагах политеховских  в Нефтяниках, мой ареал обитания на тот момент — парк Аграрного университета и Советский парк. Студенческий Омск для меня — именно Нефтяники. Что изменилось? Два года я прожил в там, затем мы переехали в район Старозагородной рощи на Красный путь. Значительная часть жизни у меня прошла уже здесь, у Зелёного острова, дендросада. Потом я переехал в центр. Конечно, центральная часть за последние лет десять значительно изменилась. Началось это с момента, когда «Газпром» начал давать деньги, а завершилось, когда Бурков сделал набережную Омки. Мне нравится, что она сделана в несколько уральском стиле. «Газпром» делал, как в Питере. Бурков сделал, как на Урале. Это, с моей точки зрения, город обогащает. Я пользуюсь набережной активно, каждый день гуляю с супругой. 

«Этим летом ко мне приезжала знакомая из Ростова-на-Дону, мы взяли напрокат электросамокаты. Она была поражена великолепием Омска»

Расскажи поподробнее о VR-лаборатории.

— Это проект-вопрос. В зависимости от того, какие ответы мы получим, будет понятен следующий шаг. Это одна из очевидных технологий будущего, позволяющая конструировать миры и взаимодействовать с ними.

Раз в неделю приглашать людей из бизнеса, промышленности, производства и разговаривать о нынешних проблемах, которые нужно решать. С другой стороны — команда преподавателей, психологов и докторов. Но лаборатория VR — это не про производство продуктов, а про генерацию сценариев и идей. Это не про IT-шников, это про идеи. Когда есть идея, я знаю, как её упаковать. Второй вопрос более сложный. Тот, кто участвует в лаборатории, должен быть собственником продукта. Это касается SMART-контракта. У меня есть понимание необходимости этого решения. В течение этого года этот вопрос будет решаться. К концу 2022-го года я хочу набрать несколько десятков идей, после чего будем выбирать, какие из них достойны реализации.

«Есть у меня гипотеза, что VR-технологии позволят решить вопросы в десять раза быстрее, нежели существующие на данный момент средства. Какие вопросы? Вопросы обучения, конструирования, каких-либо психологических проблем» 

Сейчас я планирую обеспечить функционирование этой лаборатории в течение года, чтобы набрать такие «кейсы». Собираемся мы раз в неделю, общаемся, обсуждаем и креативим. Сейчас мы сконцентрировались на первом нашем продукте. Продукт связан со снятием стрессового состояния и восстановлением ресурсного состояния.

Что за форсайт-сессии, посвящённые теме образования в постиндустриальном мире, вы проводите?

— Всего у нас было четыре встречи раз в месяц с октября по январь. Взаимодействуем мы с кружком робототехники «Роботикс». Проработав четыре года с начальной школой, мы поняли, что у нас появляются выпускники. Возник запрос о построении гармоничной системы дальнейшего развития. Мы решили сделать серию мероприятий для понимания системы образования и её противоречий.

«Выводы были интересны, но самый главный: в современном мире единственный субъект, которому интересно развитие ребёнка — это родитель»

Школа оказывает услуги по обучению, работодатель вообще не готов включаться в обучение. Для нас выстраивание стратегии развития ребёнка должно быть с упором на родителей. Также мы решили, что сконцентрируемся на начальной школе, преподавая детям не только основы робототехники и программирования, но и поведенческие основы.

«Современная система образования — ошмётки системы образования СССР. Та система образования была лучшей для индустриального общества, но после резкого влёта в постиндустриальное общество начали проявляться резкие противоречия. Теперь нужны иные принципы. Но не скажу, что существующая система образования в РФ плохая, ядро у неё правильное»

Как изменились медиа?

— Абсолютная цифровая революция. Журналист появился в девятнадцатом веке с журналами и остался с журналами. Был он представителем элиты, пишущим для элиты. Когда пошли массовые газеты, медиа переродились. Сейчас такое время, когда всем управляют технологии. Тот формат, в коем мы сейчас находимся, задаёт определённый результат. Не важно, о чём мы будем говорить и кто тут будет сидеть, сами технологии социального взаимодействия дают результат. Медиа сейчас — технологии в плане цифровых алгоритмов и алгоритмов работы с информацией. 

«Я думаю, что сейчас, в двадцать первом веке, когда рабочий класс уйдёт как данность, будут существовать два медиа — закрытые, для элиты, и открытые — для масс. Будущее медиа, я думаю, именно так и разделятся. И у них будут разные технологии»

А какие медиа ты читаешь? 

— Из омских, по привычке, «Бизнес-курс». он позволяет примерно понимать политические расклады. «Трамплин» читаю потому что он меня радует. Из федеральных — «Lenta.ru» и «ТАСС». Также есть у меня несколько экспертов, которых я слушаю. Я собрал себе людей, которым более-менее доверяю. Я очень избирателен в этом плане и не пользуюсь социальными сетями как источниками информации. На «Ютубе» слежу за Переслединым и Хазиным.

Скажи, а как появился проект «Три храма»? 

— Четыре года назад замечательные люди привлекли меня к нему. Проект подразумевает под собой восстановление деревянных храмов на севере Омской области. 

«В этом году с 15-го июля по 15-е августа у нас будет выездной лагерь в селе Екатерининское Тарского района. Кстати, нам туда нужны добровольцы» 

Мы собираемся разобрать старый сарай, сделать забор и покрасить его, фасад храма покрасить, на колокольне сделать ставни, заменить несколько старых рам и дверь. Проживание на базе «Застава Ермака» бесплатное. Там очень красиво: реликтовый бор, Иртыш… Это возможность выехать из города и пожить совершенно другой жизнью. Мы относимся к этому не только как к религии, но и как к истории.

Ты в большей степени предприимчивый философ или философствующий предприниматель?

— Конечно, я предприимчивый философ. Философ, предприниматель и бизнесмен — несколько разные вещи. Социальный проект — это тоже предпринимательство. Бизнесом я занимаюсь в связи с обязательствами перед семьей. Предпринимательством я занимаюсь в связи с тем, что это игровая энергия жизни.

«Но базово, в ядре моей жизни находится стремление к духовным вопросам. Но это не совсем философия. Поэтому я предприимчивый философ»

Скажи, в чём секрет твоего альтруизма?

— Моя жена ругалась на меня, а потом сказала: «Массажистка, занимающаяся нумерологией, сказала, что у тебя в дате рождения много больших цифр, поэтому по жизни нужно много отдавать». А секрет прост. До тридцати лет всё было несколько иначе. Нужны были машина, квартира и так далее. После тридцати, когда уже «наелся», нужно жить в несколько ином удобстве.

«Мне интересно разбираться в каких-то вопросах, придумывать какие-то прорывные вещи, потому что это и есть реализация самого себя»

 

Текст: Алексей Ремыга, Роман Лендел.

Фото: Никита Кудрявцев.